Интервью с инвестором: Антон Щукарев, 22 года. Классический инвестиционный подход

Сегодня в рубрике «Интервью с инвестором» интересный человек. Три года он занимался дейтрейдингом, начинал с Forex. В свои 22 года он имеет опыт работы управляющим фонда. Как он достиг такого результата и в чем его секрет — постараюсь узнать в интервью.

Представь, мы с тобой встретились на конференции. И у тебя есть 30 секунд, чтобы рассказать о себе и о том, чем ты занимаешься:

Я рассказываю людям простым языком о фондовом рынке.

Показываю, что это не так страшно, как кажется. И что лучше топить за инвестиции, а не упоротые спекуляции.

Специализируюсь на Российском фондовом рынке.

Большой опыт в этом вопросе?

С 2013 года, когда мне было еще 17 лет, отец отправил меня заниматься финансовыми рынками. Начинал, как и многие с Forex, но потом быстро перешел (как 18 ударило) на Российскую фонду.

Одно время был управляющим фонда, небольшого, (чуть больше 20 млн. рублей) но все же.

Строгий отец? Не всех в 17 лет отправляют заниматься такой сферой деятельности. Почему он так поступил? Видел в тебе задатки финансиста?

Я с детства показывал интерес к предпринимательству, наверно, поэтому. Плюс он сказал, что он слишком стар для всего этого дерьма (не прямая цитата), а я как молодой ум смогу разобраться.

А как проходил процесс обучения? Он открыл тебе счет на Forex, закинул денег и дал книги для чтения? Расскажи подробнее об этом.

Он дал вектор направления, я выбрал место, где и у кого буду обучаться (это тогда был брокер Alpari).

Оплатил обучение (оно было недорогое около 5000 рублей). Но первоначальный капитал был мой, скопленный, около 30 000 рублей.

А уже потом я стал управлять деньгами семьи.

И чему Alpari научил за 5000 рублей? Была от этого польза?

Как нестранно, да. Там был такой забавный преподаватель, типичный трейдер с бешенными и нервными глазами, фанатеющий от графиков.

Так как пришел я сначала в трейдинг, то там был классический технический анализ. Но вот что важно было, так это риск-менеджмент. Чего точно не ждешь от преподавателя в Forex брокере.

Кстати, касаемо технического анализа, ты в своей работе его применяешь или чистый фундаментал?

С 2016 года я ушел из дейтрейдинга, потому что, в какой- то момент это надо перерасти.

В дее конечно использовал технический анализ + анализ торговых объемов.

А сейчас я придерживаюсь классического инвестиционного подхода, поэтому тут уже без теханализа.

Ты 3 года был дейтрейдером?

Да, плюс с 2014 года параллельно своими деньгами управлял именно с инвестиционной точки зрения и изучал фундаментальный анализ. Благо, это занимало меньше времени, чем дейтрейдинг.

Что по результатам дейтрейдинга, удалось заработать на этом?

Да, тем более что в 2014 году мы открыли фонд, и я управлял еще деньгами клиентов. Результаты были приятные.

Но дейтрейдинг та штука, которая не оставляет времени ни на что другое. Да и выжигает она страшно.

Антон, пали цифры

Не вопрос:

2013 год я закрыл в 23,8% итога;

2014 год (включая время с фондом) — 62,3% (или 65,3%, сейчас уже не найду торговой статистики);

2015 год — 45,2%;

2016 год — 44,5%.

2015 -2016 год это когда фонд был запущен на полную мощность, там уже риски ниже, поэтому и доходность ниже.

Запустить собственный фонд это вообще что-то из разряда фантастики. Расскажи, как ты все это сделал? Тебе тогда было всего 19 лет?

Втроем с партнерами запустили фонд и мы в нем, как частные управляющие. Т.е. это не была как полноценная УК с уставным капиталом в 50 млн. Все гораздо проще.

Первыми клиентами были наши же ученики, которые видели, что мы реально говорим о том, как работаем сами. Отсюда высокая степень доверия

На самом деле это звучит так — фонд. На деле все проще, с точки зрения открытия.

Сложнее его поддерживать, потому что очень много рисков и операционки.

То есть, по сути, вы без юридического оформления работали? Брали деньги клиентов, заводили их на счета и ими управляли?

Договора были от физлица к физлицу. Варианты были между таким способом и оффшором (ибо он дешевле, чем создание управляющей компании в РФ).

Но оффшор — больше рисков для клиента. А тут максимальная прозрачность

Я так понял, фонд уже закрыли?

Да, как раз в 2016 году.

Почему так? Если предприятие было успешное и зарабатывали деньги?

А там проза жизни. Нас сильно подставил третий партнер, а так как мы между собой никакого документа о партнерстве не подписывали, то получилась, мягко говоря, неприятная ситуация. Тогда мы остались должны по обязательствам клиентам уже вдвоем, учитывая, что партнер вывел деньги (те, что смог).

Попали на деньги, в общем?

Да, причем неплохо так, 12+ млн. рублей чистого долга было на двоих.

И вы вдвоем эту сумму возвращали клиентам?

Да, второй партнер потом тоже отвалился (большинство договоров на меня было заключено).

Поэтому я спокойно отдаю по обязательствам клиентам. Благо все они вошли в положение и поняли, в чем была причина.

Всю сумму еще не вернул, как я понял? Молодец, держишь слово и понимаешь, как репутация важна. Уважаю таких людей.

Да, еще осталось. Вот про репутацию верно подметил. Можно сказать, я не я, хата не моя, у нас украли, так что ничего у нас нет. А можно поднатужиться и не подвести людей.

Поэтому мы с большинством клиентов фонда до сих пор друзья.

Уверен эта ситуация тебе еще и в плюс обернется, когда окончательно разберешься.

Ну, а что касается дел. В 2016 году ты пришел к инвестированию. Какие были твои первые шаги?

Нет, пришел раньше, с 2014 года начал фундаментал изучать.

Первые шаги – литература. Классический разумный инвестор и компания. Дальше я стал делать как в трейдинге, при тестировании стратегий. Брал метод анализа из книги или с форума, если видел полезное и тестировал на показателях предыдущих лет. И смотрел, при каком методе анализа есть положительная статистика.

Я к своему стыду, книгу “Разумный инвестор” еще не прочитал, расскажи более подробно про методы анализа. Очень интересно знать.

Я в основном смотрю на балансовую стоимость компании, на то из чего состоит бизнес и на показатели бизнеса за последние несколько лет.

На самом деле там ничего архисложного, самое важное умение — читать цифровые отчеты и видеть за этим возможности.

Если копать глубже, то это поиск инвестиционных идей, основанных на делеверидже компаний или на расширении производства.

Ты самостоятельно изучаешь компании или собрал команду, которая делает первичный отсев, а дальше уже ты подключаешься?

Самостоятельно.

Есть у меня сотрудник, который мне помогает в оценке, но все равно тут не делегирован даже первичный отсев.

Кстати, все равно времени на оценку и анализ уходит меньше, чем при дейтрейдинге.

К тому же, есть порталы, которые многие показатели свели в одну страничку, что упрощает работу с цифрами. Те же conomy, например.

Кстати, знаю, что ты рассматриваешь акции не крупных компаний и стараешься идти во второй и третий эшелон. Почему?

А там больше возможностей. Голубые фишки у нас в РФ управляются госменеджерами, которые по эффективности ниже, чем любая бабка со скамьи во дворе.

А во втором и третьем эшелоне у компаний есть куда расти. Там много частных компаний, которые нацелены на эффективность, а не для тупого вывода денег из компаний и закупку тумбочек в офис по 150-200к (как в родном Газпроме).

Начинал тоже с мелких компаний или уже в процессе инвестирования пришел к этому?

В процессе. Раньше для меня второй и третий эшелон были неведомым рынком. А там реально интересно.

А есть еще RTS Board, где вообще больше 600 акций торгуется, тоже вызывающих интерес

Об этом вообще не слышал. Расскажи подробнее.

А это внебиржевой рынок фактически. Аналог penny stocks (не всегда) в США.

Там есть, например, акции завода «Красное Сормово», который у нас в городе работает.

Либо через брокера, вроде premiex.

Ты уже пробовал там покупать акции?

Покупать еще нет. Чтобы туда попасть, надо быть квалифицированным инвестором. Но думаю, туда тоже доберусь скоро.

А что насчет цифр за 2017 год. Сколько инвестирование позволило заработать?

Сейчас будешь смеяться.

43.2%.

Т.е. практически столько же, сколько на трейдинге, но с меньшими временными затратами.

Но 2018 год пока подкачал. С начала 2018 года меньше 3% доходность. Если не считать доходность по облигациям

Антон, как прийти к такому результату? У меня за год все намного и намного скромнее.

Насколько сильно у тебя портфель диверсифицирован по акциям? И какая у него сейчас структура. 50 на 50 акции и облигации?

Так у меня 2018 год вон вообще неудачный.

А в 2017 Мечел, Казаньоргсинтез, МРСК Волги дали очень хорошие результаты.

По акциям, их больше 10 штук. По структуре — 15% облигации, остальное акции.

А по стоимости портфеля раскроешь цифры?

Да не секрет, он сейчас чуть больше 1,5 млн. рублей. Небольшой.

Хороший размер портфеля.

Антон, мы уже тут с тобой наговорили, а время для интервью ограниченное. Давай закругляться.

Возможно, дашь какие-нибудь наводки и мысли, которыми хотел бы поделиться со мной и моими читателями?

По наводкам и мыслям.

  • Самое основное — учиться принимать решения самостоятельно. Не слушать аналитику, которая подкрепляет вашу веру в позицию, особенно если она в убытке.
  • Цифры ваш самый главный друг, если вы научитесь видеть, что за ними скрыто.
  • И да, акции это не просто цена в терминале, это в первую очередь бизнес с продуктом и командой

Спасибо тебе за интервью. Удачи и будем на связи!